SRP Velika droplja

Ivan Budinski - Friday, January 14, 2011 1:47 AM

Većina panonske populacije droplje je manje-više raštrkana u manje subpopulacije i one sve povremeno ''izmjenjuju gene''. Tako da nema smisla tražiti da bude bar 100 jedinki ili tako nešto. I manje od 10 jedinki s povremenim došljacima može dugo funkcionirati.
Naročito kod droplje koja je dugoživuća i ima sporu izmjenu populacija. I iako se nama čini da samo šeću po travnjaku jako dobro lete i kroz jednu noć mogu otići stotine kilometara daleko. I priključiti se nekoj drugoj subpopulaciji. Nek se to i rijetko događa dovoljno je za izmjenu gena.
Veliki problem konzervacijske biologije i jeste nestajanje tih malih rubnih subpopulacija; malo izumr tu, malo tamo i na kraju ostanu samo u centru, jezgri populacije a onda se i jezgra počne smanjivati i .... Jel slutiš kraj priče?
Upravo s gledišta konzervacijske biologije su sve te subpopulacije bitne jer su izvor jedinki i novih gena u slučaju propadanja drugih subpopulacija, velikih ili malih.

Zheljko Stanimirovic - Friday, January 14, 2011 7:51 AM

U svakom slučaju datoteka DNK profila svih droplji (jesu li one prstenovane?) bi bila značajan instrument za određivanje koja je to tačno droplja trenutno na određenom pašnjaku, i onda bi kompjuterskim simulacijama mogle da se odrede pravilnosti u pomeranjima dropalja uopšte. Koliko se sećam iz emisije o grizlijima, DNK izolovana iz izmeta životinje je dovoljna da potvrdi njen identitet (jer uvek ostanu neke epitelne ćelije na površini) tako da ne moraju droplje stalno iznova da se hvataju da bi im se uzorkovala DNK.
Zh.

Dragan Simic - Friday, January 14, 2011 8:09 AM

Kad bi uopste i pomislili da ih hvatamo, ostali bi bez njih definitivno

Dragan Simic

Cbraaa - Friday, January 14, 2011 11:44 AM

Jedini siguran dnk uzorak je iz grudnog misica ubijene ptice.

Cbraaa - Friday, January 14, 2011 11:55 AM

Nisam upucen u konzervacionu biologiju pa sam zato pitao. Hvala na odgovoru. No kako god bilo treba nesto uciniti.na primeru modrovrane u vojvodini smo videli koliko je znacajan ozbiljan pristup nakon definisanja poroblema. Dobar primer je i stepski soko u madjarskoj, zatim krstas. Znaci ako se necim ozbiljno pozabavimo to bi moralo dati rezultate. moj predlog je da nekolicina zainteresovanih za ovu temu napravi jedan sastanak na kome ce mo mnogo efikasnije(nego ovako putem mailova) prodiskutovati o svemu sto se dogadja ili se dogadjalo u vezi droplje.na tom sastanku mozemo da napravimo strategiju za za buduce delovanje ukoliko smo spremni da budemo konstruktivni a ne da se svadjamo.mozemo pozvati i kolege iz madjarske jer oni imaju iskustva u sa ovom vrstom. neko je rekao da je bitno da ljudi iz lokala budu upuceni u sve.pa valda u mokrinu ima ljudi kojima se moze objasniti sta droplja znaci za njih i za nas sve.takvi ljudi bi u buducnosti mogli odigrati i kljucnu ulogu.sem
toga nisu svi iz perjanice nanosili stetu droplji.ima i tu nekolicina njih koji se sigurno ne slazu sa sadasnjom politikom svog ld ili lu.mozda ti zainteresovani ljudi jednostavno ne mogu da dodju do izrazaja od ovih koji su sada u ...prvim redovima.
pozdrav
dejan

Dragan Simic - Friday, January 14, 2011 12:07 PM

Jedini siguran dnk uzorak je iz grudnog misica ubijene ptice.

Pa da ih sve pobijemo i resimo problem??

Cbraaa - Friday, January 14, 2011 11:57 AM

da ) tada ce mo da znamo definitivno kojoj populaciji su pripadale.
salu na stranu.treba nesto poduzimati.

Katarina P. - Friday, January 14, 2011 12:08 PM

Ma sve jedno ce sve pocrkati, (ili ce se odseliti) pa onda to uzimanje dnk sa crkotina nece biti nikakav problem )))

Mechanin - Friday, January 14, 2011 2:20 PM

Molim???

Dejane, znas li ti o cemu pricas? Gde si to saznao, procitao, gde to pise?
DNK je DNK, uvek je isti ako pripada jednoj jedinki, bez obzira odakle je uzet (izmet, mokraca, pero, perut, kanza, dlaka, krv, koza, unutrasnji organi) kako kod ljudi tako i kod zivotinja. Ljude ne ubijaju da bi im uzeli DNK , niti anesteziraju . Znanja i tehnike koje se primnjuju posle zarad dubljeg ulazenja u DNK su nesto sasvim drugo. Uzimanje DNK iz i sa leseva zivotinja koje su vec pobili lovci, donekle ima smisla, ( to kao pojava je neki drugi indikator) jer su vec mrtve, ali ubijanje nijedne jedinke ne moze se vise opravdati da se ubija da bi joj se uzela DNK, NE VISE, ne u danasnje vreme, to su ljudi koji su zalutali u nauku i tumaraju. Tako da me jako zanima gde to pise.

pozz

Dimitrije Radisic - Friday, January 14, 2011 2:27 PM

Zavisi za koju analizu (populacino geneticku, filogenetsku ili nesto trece), i zavisi za koju metodu: analiza mitohondrijalne DNK, analiza nuklearne DNK, analiza alozima ili nesto trece (ima gomila podmetoda)... Nije tacno da je neophodan grudni misic, to se mozda negde koristi iz drugih razloga. Sve kriticno ugrozene vrste imaju do detalja ispitanu geneticku strukturu populacije (sto se sada radi rutinski), a opet niko nije pobio sve primerke kakapoa, taiko burnice (kod njih se cak i pol odredjuje genetickim, ne morfoloskim metodama), guamskog vodomara i drugih vrsta.

Dimitrije

Mechanin - Friday, January 14, 2011 2:46 PM

Kad bi uopste i pomislili da ih hvatamo, ostali bi bez njih definitivno

Jao, ni slucajno, molim vas , nemojte ni razmisljati u tom pravcu, to je van pameti.
Ono sto njima najvise treba trenutno je mir, rezervat da se ocisti od bandita koji tamo divljaju, a da bi to moglo upravljac mora da se zameni jer upravo je upravljac proizvodjac i uzrocnik problema i to omogucava i drugima , da se vidi ali tiho, koliko ce ih biti kad se vrate u rezervat za sepurenje i nakon toga, u rez. ne sme ni muva da se cuje. Kakvo oranje, pucanje , trktori, pogoni, karavani dzipova itd... za revitlaizaciju unistenog stanista mozda je sada kasno, to se radi u kasnu jesen, vremenski uslovi sada omogucavaju da se uradi ponesto ali upravljac je zauzet lovom , ne moze, pare za te namene je potrosio ali ne za ono za sta sy trazene , staniste nije revitalizovano, naprotiv, uniusteno je jos vise (a vise od 150ha je od 2004.godine,. unisteno u samom rez. dubokim oranjem , gde droplja nece ni da udje).

Sta ko ima da ulazi u rez. dzipom??? sta se moze videti ako kroz rez. projurite u dzipu? Strashno , gospoda prirodnjaci posebno, peske lepo, da prvo dobijete svest o tome gde se nalazite.

p.s. mislim, ako cemo da se salimo crnjacima na ovu ozbiljnu temu, mogu ja to , ali nije zaista za salu.

pozzz

Cbraaa - Friday, January 14, 2011 10:09 PM

Dejane, znas li ti o cemu pricas? Gde si to saznao, procitao, gde to pise?
DNK je DNK, uvek je isti ako pripada jednoj jedinki, bez obzira odakle je uzet (izmet, mokraca, pero, perut, kanza, dlaka, krv, koza, unutrasnji organi) kako kod ljudi tako i kod zivotinja. Ljude ne ubijaju da bi im uzeli DNK , niti anesteziraju . Znanja i tehnike koje se primnjuju posle zarad dubljeg ulazenja u DNK su nesto sasvim drugo. Uzimanje DNK iz i sa leseva zivotinja koje su vec pobili lovci, donekle ima smisla, ( to kao pojava je neki drugi indikator) jer su vec mrtve, ali ubijanje nijedne jedinke ne moze se vise opravdati da se ubija da bi joj se uzela DNK, NE VISE, ne u danasnje vreme, to su ljudi koji su zalutali u nauku i tumaraju. Tako da me jako zanima gde to pise.

Znam ja jako dobro o cemu pricam.a znaju i mnogi drugi.

Mechanin - Friday, January 14, 2011 11:19 PM

Za pocetak, da se upoznate sta pise u Uredbi i da vidite kvalitet teksta. Ko li je pisao ovo ?

Postoji jos jedan nacrt Uredbe o SRP jer se jednim clanom tog nacrta uredbe ponistava ova iz 1997. pa nije poznato sta je bilo sa tim nacrtom i da li je usvojen ili nije jer je tesko doci do tih akata od pre 2000.godine.

Pa ako bacite pogled videcete da su stroziji uslovi za posetioce-posmatrace koji bi bi da vide veliku droplju od uslova za posetioce koji su lovci.

Posebno obratite paznju na Cl.5, ispod st.1 i st. 2 , tekst kojim se prakticno ponistavaju zabrane i "ostalo". Kosenje sme da pridje do 50 metara do aktivnog gnezda droplje??? Plasilica kod mladunaca divljih zivotinja ne znaci nista jer oni za odbranu koriste nepomicnost skriveni negde, i tako nastradaju jer se ne pomeraju , sto je odlicna odbrana za prirodne predatore ali za kosacicu nije, zbog kosacice nece ustati sa gnezda nijedna ptica koja se gnezdi na tlu , isto ce biti nepomicna na gnezdu u nadi da ce je to spasiti ali nece, u uslovima rezervata nijedna kosacica ne bi smela da udje a da ispred nje ne ide covek i kontrolise sta ima od mlaudnac ptica ili drugih zivotinja . Povrede od kosacica na mladuncima zivotinja su jezive , nalazili smo puno puta, iskasapljene fazanke na kosenim livacama, koje su lezale na gnezdima , jer ne napustaju gnezdo. To vazi za sve vrste ptica koje se gnezde na zemlji.


Odlukom Vlade RS iz 2009. godine rezervat je prosiren ali to prosirenje je potpuno bez znacaja za vrstu.

pozzz

http://www.ekapija.com/website/sr/page/263895

Rezervat velikih droplji u Mokrinu dobiće vizitorski centar - za izgradnju izdvojeno 2,2 miliona dinara, 10.10.2009.god.

http://www.ekapija.com/website/sr/page/276420

Počela izgradnja vizitorskog centra u rezervatu prirode "Pašnjaci velike droplje" u Mokrinu, 30. 11. 2009.|

do danas viz.centar nije zavrsen, za svecanost otvaranja predvidjeni ketering je 50.000,00 dinara, a po saznanjima klepan je "donacijama" u crepu i kojecemu o cemu se izjasnio preds. MZ Mokrin kao i o svom trudu i zalaganju i poklonima da se centar napravi, kao da sredstva nisu ni uplacena, odnosno da se MZ i upravljac sam dovijao i snalazio da se to napravi sto naravno nije tacno. U ovim tekstovima se saznaje da je novac uplacen iz budzeta od Ministarstva zivotne sredine i to izmedju juna i jula 2008.god. jer u to vreme na bankovnim listinzima saldo na racunu LU Perjanice skace za tu sumu , ali se ne prikazuje nigde ko je uplatio i odakle su ta sredstva pristigla. Kopija tog ugovora je izvucena iz dokumentacije gde su ostali ugovori o finansiranju rezervata..
Obzirom da je budzetni novac dat na koriscenje nekome, prikrivanje tih informacija je zabranjena aktivnost, za sta ce neko popiti prekrsajnu prijavu po Cl.46 zakona o slobodnom pristupu info od javnog znacaja pa dalje redom.

Drugo: da bismo tacnije imali uvid u to sta je 2.200.000,oo dinara, to je otprilike malo vise od 22.000 evra u to vreme .
Imajuci u vidu cene nekretnina , za te pare mogu se kupiti sada skoro 2 montazne kuce od po 100-ak kvadrata , s izolacijom, solidno sredjene , mnogo kvalitetnije od ovoga na sta lici viz. centar. Objekat viz. centra je u osnovi oko 5 puta 8 metara, sa 2 sobe i kulom , pa racunicu izvedite sami. Obicni radnici, "crnotravci" mogli su ga sklepati za 3-4 dana, crep je dobijen na poklon od lokalnog kneza , skinut je sa nekog objekta koji je srusen. dalje necu, dosta je.

Ako pomislite da ovo nema veze s velikom dropljom, IMA, to je sve od njih uzeto i na njihov racun stavljeno, navodno ZA NJIH.
Oteto iz kljuna velike droplje, pasivni pravni subjekt o kojem su odlucivali drugi aktivni pravni subjekti koji mogu i treba da odgovaraju za svoja dela/nedela. U grabezu koji je nastao medju ljudima oko droplji, one nisu imale nikakve sanse, niko ih nije zastupao ni cuvao, izgubile su bitku.

pozzzz

na linku mozete pogledati cene montaznih kuca i tipova gradnje.
http://www.moj-dom.rs/cenovnik-kuca.php

Nikola Stojnic - Saturday, January 15, 2011 6:47 PM

Pozdrav svima, a pogotovo diskutantima i zainteresovanima na temu velike droplje.

Počeću sa jednim lepšim aspektom priče. Opšte je poznato da je kad su velike droplje u pitanju najspektakularniji aspekt šepurenje. Tada ova ionako krupna i lepa ptica postaje mnogo lepša i upadljivija. To se najviše događa u rana prolećna jutra ili prolećna predvečerja, koja su ionako lepa sama po sebi. U rezervatu u severnom Banatu ova pojava ponekad ima neke zanimljive osobenosti. Mužjaci koji se tu šepure ponekad ubacuju nove plesne korake. Imao sam prilike samo jednom to da posmatram, i kada sam to odglumio kolegama iz Mađarske, gledali su me u čudu. Iako mnogi od njih već godinama posmatraju šepurenje velikog broja mužjaka, ta specifična bočna njihanja i okretanja nikad nisu videli. Pored brojnih i izuzetnih vrednosti severnobanatske populacije velike droplje i Rezervata u kojem žive, to dodatno i ponovo stavlja do znanja koliko je važna svaka populacija i svaka jedinka i koliko su vredne te naše droplje.

Drago mi je što tema velike droplje privlači ljude i što ima mnogo zainteresovanih da joj se pomogne. U tom pogledu nudim svaku svoju pomoć svima zainteresovanim na ovoj listi i van nje. Mislim da dosta dobro poznajem i Rezervat i razvoj prilika u njemu a i velike droplje, kako kod nas tako i šire. Tema je više nego obimna, i kao što je i Dejan već rekao, puno tu ima da piše. Spreman sam da kod mene u zavodu ugostim sve zainteresovane, pružim sve što znam o ovome i da čujem svaku kritiku dosadašnjeg rada i predloge za poboljšanja. Iz tih razloga sam sa zadovoljstvom držao otvorenu diskusiju na tu temu jesenas u Beogradu u Galeriji Prirodnjačkog muzeja (bilo je i najavljeno na mejling listi), par puta i u Novom Sadu, gde mogu i uskoro organizovati nešto slično. Sve ono što znam na ove teme ostavljam za neku od tih prilika a ko hoće može i da me nazove na telefon u kancelariji u zavodu, jer da pišem imao bih desetine strana i mnogo je za ovaj vid komunikacije.

Mislim da bih mogao i da predložim neke od načina kako bi NVO sektor mogao pomoći u celoj priči, iako pomoć od ovog sektora već dolazi i dala je neke dobre rezultate.

Što se tiče podataka koji potiču od ljudi iz lokala (gde su droplje?, ko je kad šta dobro ili loše uradio, kako i zašto?...), oni su više nego dragoceni da bi se znala situacija u Rezervatu. Mnogo se može naučiti slušajući Mokrinčane, Jazovčane, Sajančane, Aranđelovčane i druge. Ipak imajte u vidu i da je u pitanju mala sredina u kojoj postoje i zavade ponukane brojnim motivima. Ukoliko pažljivo ne sagledavamo podatke koji dolaze, i ako ih dobijamo samo iz jednog izvora a bez da smo često na terenu da i sami vidimo, možemo dobiti iskrivljenu sliku, pa čak i postati sredstvo u ličnim razmiricama kojima je cilj i da se pomogne droplji ali je i protkana neizbežna želja da "komšiji crkne krava". Više od pedeset tako motivisanih priča sam do sada slušao ili čitao od najmanje trideset različitih ljudi.

Konačno, na temu Upravljača i upravljanja. Mnoge stvari su na tu temu urađene i dobro, i nedovoljno dobro i loše. U slici i reči ili na terenu, o tome bih mogao pričati i pokazivati satima, možda i ceo dan. Na istu temu prihvatam i sve predloge za poboljšanje upravljanja i rado nudim i svoja tri detaljno razrađena načina poboljšanja upravljanja. Ali, kako god budemo usmerili (ili budete usmerili, ako ne budem deo tima) svoje aktivnosti da se upravljanje promeni molim vas, odnosno MOLIM VAS, i spreman sam još da molim ako bilo ko to bude hteo, sledeće:
-Da ne dovedemo/te do toga da se zbog pritiska upravljač smeni i sekundu pre nego što se drugi postavi ili da se upravljač onemogući u tome da ima čuvare droplji. Da pritiskom ne dovedemo do toga da čuvanje droplji prestane pre nego što budemo imali spremnu zamenu. Nek se promeni, kazni ili zaustavi sve što ne valja, ali pazimo da u tome ne osujetimo ono malo pozitivnog duha koji drži stvar da se ne raspadne. Ogroman broj traktora nestrpljivo se turira u iščekivanju, a i puške se podmazuju. Mnogi to jedva čekaju, a možda i potpiruju.

Molim vas da pazimo/te da aktivizmom ne dovedemo do toga da se upravljač skloni bez spremne zamene, ili da ga ne osujetimo u segmentu obezbeđivanja čuvanja, ma kako ono loše bilo, jer tako možemo zaista, iako u najboljoj nameri, naškoditi velikoj droplji i brojnim drugim ne manje veličanstvenim vrednostima Rezervata.

n

Vokivasic - Saturday, January 15, 2011 6:58 PM

Pozdravljam Nikolin ton.

Moj otac je govorio: "Lako je polupati jaja, ali to još nije kajgana. To su samo polupana jaja."

Voki

Mechanin - Saturday, January 15, 2011 10:03 PM

Jaja su polupana jos odavno, polupali su ih neki drugi, ne mi, tako da ne mozemo biti odgovorni sto jos nismo pojeli kajganu, jer.......
da smo imali "prolaz" , (odnosno postovanje i primenu vazecih propisa RS) i da nas nisu ometali , sve dok djavo nije odneo salu , da nismo istrepeli sve vrste podsmeha, podrugivanja, omalovazavanja, zavlacenja, odugovlacenja s ciljem da odustanemo jer je pretesko, prikrivanja, nepostupanje po zakonu, nedostavljanje informacija od javnog znacaja, prikrivanje drzavnih organa koji su krseci propise doprinosili da situacija bude jos gora i da upravljac "dobije krila" , da divlja jos po rezervatu jer su ga direktno drzavni organi sititili (evo i sad u tekstu dole) i to tako sto nista lose ni u jednoj prijavi nisu videli, a gospoda iz zavoda na prijavu preoravanja pasnjaka, kazu, ma orite vi, imate uslove..ZA TROVANJE PTICA, sejte suncokret iako to ne sme ni po ovoj pisljivoj uredbi., itd..itd....
korak dalje, unisitli su nam organizaciju, preoteli je falsifikovanim dokumentima i dali u ruke poslusnicima koji veze s mozgom nemaju, jer su takvi podobni, s ciljem da nas zaustave sto je bio neuspeo pokusaj jer je nasa istorija i identit malo duzi i malo poznat, a to necije zezanje nam je isteralo iz dzepa oko 10.000.dinara (za neprofitnu, nevladinu organizaciju?to je malo mnogo i to ce neko da plati na drugi nacin, satisfakcija mora da bude ravnomerno rasporedjena)

da svega toga nije bilo, sada bismo bili na sijesti posle kajgane, ja bih bistri sok od borovnice, a vi uzmite sta zelite.

Kal u kome se valjamo svi , jer nas neki drugi u njega guraju, mole se ....samo da potraje jos malo, u kalu se nista ne vidi, nista se ne zna ...necemo vise! Dosta je bilo! Posebno sto nasa priroda i njene vrednosti stradaju od tog kala. Odgovornost za to sto neko drugi nije radio to sto mu je opisu posla i za sta je primao platu ne prihvatmo,( taj je polupao jaja, zamena teza) , ucene nikako, doba kolektivne odgovornosti je proslo, sada svako ima svoje ime i prezime i cinjenje ili necinjenje i snosi odgovornost.

pozzz
vesna

Vokivasic - Sunday, January 16, 2011 2:26 AM

Ma to je u redu Vesna, možemo ako treba i da obesimo te što su porazbijali jaja (primam se čak da im ja izmaknem šamlicu). Ali ja i dalje ne vidim kajganu.
Ili klot omlet.

Voki

Mechanin - Sunday, January 16, 2011 6:53 AM

Ogroman broj traktora nestrpljivo se turira u iščekivanju, a i puške se podmazuju. Mnogi to jedva čekaju, a možda i potpiruju.

Gospodine Stojnicu, ako je ovo pretnja dropljama "traktori turiraju i podmazuju se puske" to se ne pise na listu, prijavljuje se policiji i tuzilastvu! Ko "potpiruje" koga?
Ko su ti ljudi? Dajte imena! Da li ste podneli prijavu?

Ako Vi ne podnesete prijavu, ja cu podneti protiv Vas jer ste znali da se sprema krivicno ili preksrajno delo protiv jako ugrozene vrste a niste ucinili nista da se to delo spreci. Ako samo jednoj ptici fali pero Vi cete biti krivi zajedno s tim koji prete.

Postupak za pretnje je poznat, to sto ste napisali na listi je bez znacaja..

pozz, vesna

Atos - Sunday, January 16, 2011 7:26 PM

Pozdrav!

DZPPS ili bilo koja druga organizacija ne moze da spasi ni pasnjake ni droplje bez pomoci lokalnog stanovnistva.Iz daljine se ne moze stititi ni upravljati.Lovci(lokalni) pak,evidentno nisu dovoljno strucni za taj posao.Ali su prisutni....i teorijski zainteresovani da stite to staniste i zivotinjke na njemu(osim onih koje love...)
Meni se naslucuje jedno resenje..(i pare , i jare? ne bi bilo lose...).trebalo bi se nametnuti(DZPPS) u saradnji sa ZZPS(V) kao
savetodavni i nadzorni organ, koji bi pomagao LU Perjanicu u svojim zastitarskim aktivnostima. Znam , zavod to radi, ali mislim da 2 ornitologa za Vojvodinu ne mogu stici svugde.Ne verujem da bi se Marko i Nikola ljutili, kad bi smo ponudili takvu pomoc, naravno, uz njihovo koordiniranje.Prakticno zamisljam da bi odredjeni aktivisti dobili dozvolu za nadgledanje rezervata(SRPa) i imali bi i zadatak da prisustvuju sastancima LU P. i da im pruzaju strucnu pomoc oko gazdovanja.
Sredstva za finansiranje bi delom pribavljaloDZPPS delom LU Sta mislite , dali je ovo prihvatljivo i izvodljivo?


Atos

Mechanin - Sunday, January 16, 2011 9:45 PM

Samlica je vec izmaknuta gosp. Vasicu, nema potrebe da prljate ruke,
koprcaju se na omci i jos prete da ce pobiti droplje, sto je stvano vrh bezobrazluka, jer su gadno pritisnuti ali ne zato sto to neko hoce ili ima nesto protiv njih , vec zato sto godinama krse propise i godinama se grebu o veliku dropolju a da droplja pritom od svega nista nije videla. Problem je u njima a i onima koji ih zdusno podrzavaju, zbogf cega je droplja vec stradala i stradace i dalje ukoliko se nastavi sa opstrukcijama i zamenama teza , razvalcenjem, podmetanje klipova , sve sa jednim ciljem : da se upravljac sacuva. To nece biti moguce, kampanja se pojacava.
Stekli su se svi uslovi da zavod predlozi zamenu upravljaca i to zato sto krsi propise i ne upravlja rezervatom po zakonu, a ne zato sto je neko to prijavio. I to je jos jedna od zamena teza. Da nije bilo prijava i pritisaka, sve bi i danas bilo isto, ne bismo imali pojma sta se tamo radi i ko sta radi. Ptice su stradale, brojnost je opadala iz godine u godinu, trovane su, (o cemu postoje i podaci ali se kriju kao i sve drugo ) , zasto je tako, neka svako sam proceni.

Inace, zarad znanja, upravljac a i cuvarska sluzba su mnogo duze "od sekunde" van rezervata, rezervat nema upravljaca, upravljac dodje povremeno da hajkaci sa svojim prijateljima a cuvarska sluzba vise meseci ne obilazi rezervat, tako da se ta "sekunda" oduzila i nista se nije desilo. Situacija je podjednako losa i sa i bez upravljaca. Finansije za cuvarsku sluzbu su obezbedjene i prebacene na racun perjnice, sve sto su trazili , dato im je, cuvari primaju plate ali sede kuci, ciji je to problem? Cuvarska sluzxba nijednom nije dovedena u pitanje. Ako neko nece da radi to za sta je placen, postupak je vrlo jednostvan, dovidjenja , ima ko hoce. Na temu toga , jako zalim sto je pogresan sistem vrednovanja rada i nerad drugih "ubio" i tog jednog dobrog cuvara.

E sad, zavisi ko sta hoce da vidi, i sta mu odgovara da vidi jer je lakse zatvoriti oci pred onim sto nam se ne svidja. A raditi na tome je jos teze.

Ja vidim gosp. Vasicu i sijestu kod Miline bare ili na nekom od "bregova" s pogledom na droplje
ali da bi to bilo moguce, prvo, sva banda koja se okupila i profitira na racun droplje MORA da bude uklonjena, svako da odgovara za ono za sta je kriv a sve pokradeno od droplji, naduvani racuni, naplaceni a neobavljeni poslovi itd... mora da bude vraceno (insistirace se na tome) i ulozeno u rezervat koji je u jadnom stanju sto moze i laik da vidi, a kad bi u rez. usao neko strucan, mislim da bi mnogi trebalo u zemlju da propadnu od srama.

Ako se zapitate zasto ovoliki pritisak , cemu to??? zato sto po mojim saznanjima jos nije sve izgubljeno da sacuvamo vrstu!

pozzz, vesna

p.s. ocekujem imena tih koji prete dropljama, ukoliko gosp. Stojnic nece da ucini nista kao ni do sada, jer ti banditi moraju da popiju prijave a obzirom na vrstu kojuoj prete da hoce da pobiju , moraju da budu razoruzani, HITNO! Kako? Prepustite meni! Ponedeljak - rok! Nemojte cekati utorak, tada ce situacija biti drugacija.

Cbraaa - Monday, January 17, 2011 8:31 AM

Moje misljenje je da ostanak ovog upravljaca predstavlja samo produzetak agonije.ne moze onaj ko se bavi iskoriscavanjem prirode da bude i njen zastitnik.to je teoretski moguce ali prakticno neizvodljivo,bar kada je u pitanju nasa drustvena situacija i mentalitet.sta su radili 10 godina?da su pravi ljudi otisli bi i sami ili bi bili smenjeni na osnovu ocene njihovog rada odnosno,u ovom slucaju,nerada.na zalost kod nas je takvih primera koliko hoces.zato nam i propadaju zasticena dobra.da se u svim zasticenim dobrima sprovede ovakvo jedno "istrazivanje"od strane nvo ko zna kakvih bi sve gadosti isplivalo na povrsinu.puzovic je na nekom sastanku jednom pricao o zasticenim dobrima i staraocima.sve sto je tada rekao stoji i dalje.odnosili se takodje na problem upravljaca koji su ujedno i korisnici zasticenih dobara.termin sukob interesa nije izmisljen tek tako.
dejan

Pozdrav!

Joca Jancic - Monday, February 7, 2011 3:49 PM

U SRP pasnjaci Velike Droplje 31.01.2011. I 01.02.2011. isturiro je jedan od Nikolinih traktora koji su bili u iscekivanju I to sam vodja Petar Bugarcic izvrsio je oranje u III- stepenu zastite (600 metara od II- stepena zastite I od vizitorskog centra) parcela:15731,15732,15733,15734,15735,15736,15737,15738,15727 I 15728 na povrsini od 15.7309 ha koje su njegov drzavni zakup od 2006. Pa pitam koordinatora Velike droplje da li za to ima uslove? Kao I Brdaric Sasa koji 03.02.2011. u SRP pasnjaci Velike droplje u produzetku svoje parcele 15608/23 I 15608/24 preorao deo parcele 15616
oko 1,5 ha koja je katastarski pasnjak u III-stepenu zastite koju obradjuje vise godina. Zasto cuvari najmanje 3 meseca nisu obisli SRP pasnjaci Velike droplje? Zasto nikad dosada u SRP pasnjaci Velike Droplje nije izvrsena zimska prehrana Velike Droplje? Zasto se za zimsku prehranu Velike Droplje iznosi silaza od kukuruza koja se koristi za ishranu krava,koja cim se iznese iz zasticenog prostora (jame) treba odma da se utrosi,zato sto se na plusu kvari a na minusu smrzava.

Zasto se zimska prehrana Velike Droplje uvek vrsila van granica SRP pasnjaci Velike Droplje ?
Da li to postoji tajni " neproglaseni I nepriznati " rezervat Velike Droplje a ovaj postojeci SRP pasnjaci Velike Droplje se koristi za oranje, krivolov I divlju gradnju salasa?! Pre 2 meseca poslednji divlje izgradjen salas Celeketic Milanceta u
SRP pasnaci Velike Droplje u III- stepenu zastite na parceli 15452 dobio je krov. Zasto nisu reagovali cuvari SRP pasnjaci Velike Droplje,zasto nije reagovao Zavod, inspektor? Treba da se zna da na udaljenosti od 400m severno, juzno I istocno od parcele 15452 postoje vec 3 divlje izgradjena salasa.

Mechanin - Tuesday, February 8, 2011 9:32 AM

Sve lepse od lepseg.
Nista ne brinite i ako nema uslove, napisace im retroaktivno, pa nije to makar ko, taj moze sve sa takvom zastitom kakvu uziva. E sad kako ce posle da koristi agrohemiju i truje tamo sve po redu , videcemo kad pocnu da padaju mrtve ptice. Kao i kad je gosp. clan UO LU Perjanice u novembru sejao tretirano seme.
I nikom nista!!! stvar legla , zaboravljeno sve, svi su veseli, siti i napiti......a neki bogami, ljuti i uvredjeni, sto se to potencira toliko pa cak ne daju ni zapisnik. )Kakve veze ima, toliko to hodalo lepo , niko nije pravio problem, sad odjednom tu neko nesto hoce i kvarti racunice, usudjuje se da komentarise.

A i parcela na kojoj se nalazi tkzv. "vizitorski centar" prenesena je Resenjem , verovatno na lepe lovacke oci , iz drzavnog vlasnistva u vlasnistvo LU Perjanice, dakle planirano je dugorocno da dok droplje zive upravljac tu bude LU Perjanica. Tu i ne moze da dodje drugi upravljac jer ce mu se tkzv. "viz. centar" nalaziti na tudjoj zemlji.
Ali.....dugorocno gledano, kad droplji nestane eto prekrasnog lovackog doma, sa osmtrachnicom.
Medjutim, prenos drzavne zemlje na bilo koga , mimo propisa, ne moze bas tako kako se kome cefne pa ce to biti problem objasniti kako se to desilo.

E da su i droplje imale takvu zastitu i slobodu da zive , gde bi im bio kraj? kako bi to lepo jato bilo sada???

Moze hranislite, gde ko hoce on postavi hraniliste, i van rezervata, sta fali ??? Ko ce da jede to??? Pa sta je to vazno??? Vazno je da je izneseno neko djubre i naplaceno. (kukuruzna silaza je inace vrlo stetna i za domace zivotinje jer vrenjem oslobadja velike kolicine alkohola pa zivotinje koje se silom prilika mnogo hrane njome jer je jeftina, oboljevaju od ciroze jetre, ko alkoholicari, srecom droplje to ne jedu).

Zasto nisu reagovali? pa zasto bi???

srdacan pozdrav gosp. Jancicu

p.s. molim vas, recite nam da li je od 2005.godine na ovamo u rezervatu pravljena par puta, neka veca nastresnica sa klupama za sedenje posetilaca, i gde se to nalazi ako jos uvek postoji?

Joca Jancic - Saturday, February 26, 2011 10:56 PM

U SPR Pasnjaci Velike Droplje ponovo kilometarski tragovi krvi. Danas 26.02. oko 11 h ustreljen je divlji vepar na parceli 15625 u III-stepenu zastite,300 m od Despotovog salasa.
Ucesnici lova: predsednik LU odnosno upravljac SRP Pasnjaci Velike Droplje Petar Bugarcic I njegovi radnici,Steva Ladicorbic cuvar rezervata I traktorista Slobodan Soklovacki.
Stoga nije ni cudno sto Velika Droplja ne zimuje u rezervatu, vec van.
Evo dostavljam Vam I slike tragova krvi.