Berza ptica na sajmištu u Novom Sadu
Strana 1 od 1
Berza ptica na sajmištu u Novom Sadu
Milan Mladenovic - Wednesday, October 5, 2011 2:35 PM
http://www.kurir-info.rs/crna-hronika/bugarin-pokusao-da-presvercuje-vise-stotina-ptica-132026.php
Akcija je odradjena po dojavi Saveza Srbije za očuvanje i odgoj egzotičnih, divljih i zaštićenih životinja a ptice potiču sa nelegalne berze održane dana 02.10.2011. godine na sajmištu u Novom Sadu. Sve pohvale ministasrtvu za odradjenu kontrolu. Na žalost na istoj berzi su zaštićene vrste ptica kupovali i gradjani Srbije koji su kršili zakon a da toga nisu ni svesni. Nadamo se da će ministasrtvo ubuduće preduzeti sve da spreči ovakve manifestacije i zaštiti gradjane od prijava i kazni a krajnje je vreme da se oglase i druge organizacije iz Srbije koje se bave zaštitom prirode i ptica.
Pozdrav ! Milan Mladenović
http://www.kurir-info.rs/crna-hronika/bugarin-pokusao-da-presvercuje-vise-stotina-ptica-132026.php
Akcija je odradjena po dojavi Saveza Srbije za očuvanje i odgoj egzotičnih, divljih i zaštićenih životinja a ptice potiču sa nelegalne berze održane dana 02.10.2011. godine na sajmištu u Novom Sadu. Sve pohvale ministasrtvu za odradjenu kontrolu. Na žalost na istoj berzi su zaštićene vrste ptica kupovali i gradjani Srbije koji su kršili zakon a da toga nisu ni svesni. Nadamo se da će ministasrtvo ubuduće preduzeti sve da spreči ovakve manifestacije i zaštiti gradjane od prijava i kazni a krajnje je vreme da se oglase i druge organizacije iz Srbije koje se bave zaštitom prirode i ptica.
Pozdrav ! Milan Mladenović
Re: Berza ptica na sajmištu u Novom Sadu
Mechanin - Wednesday, October 5, 2011 11:00 PM
Svaka cast Milane!
Ostaje otvoreno pitanje koje se namece i koje treba postaviti nadleznima koji su morali znati i imati prijavu za odrzavanje takvog skupa , berze ptica pa s toga doci i izvrsiti kontrolu: kako je berza odrzana i kako su tolike ptice i toliki ljudi - prodavci, sverceri, izlagaci itd ...ostali nezapazeni na takvom mestu, na LORIST-u ???
Da bi samo jedan mogao biti sprecen i to cak na granicnom prelazu Gradina, strani drzavljanin, a sta je sa nasim drzavljanima koji su mu to prodali? Jer da je strani drzavljanin imao urednu dokumentaciju o prevozu, kupovini, obelzene ptice, poreklo itd... mogao je neomatano i normalno izaci iz Srbije, sto nedvosmisleno govori o ogromnom ileglanom trzistu pticama koje se odvija u nasoj zemlji na ocigled svih!
Jadne te ptice...
Onakav transport ptica nije dozvoljen!
pozz, vesna
p.s. da li je inspekcija bila na toj berzi na sajmu? (pretpostavljam da jeste i da po starom dobrom obicaju nije videla nigde nista lose)
Svaka cast Milane!
Ostaje otvoreno pitanje koje se namece i koje treba postaviti nadleznima koji su morali znati i imati prijavu za odrzavanje takvog skupa , berze ptica pa s toga doci i izvrsiti kontrolu: kako je berza odrzana i kako su tolike ptice i toliki ljudi - prodavci, sverceri, izlagaci itd ...ostali nezapazeni na takvom mestu, na LORIST-u ???
Da bi samo jedan mogao biti sprecen i to cak na granicnom prelazu Gradina, strani drzavljanin, a sta je sa nasim drzavljanima koji su mu to prodali? Jer da je strani drzavljanin imao urednu dokumentaciju o prevozu, kupovini, obelzene ptice, poreklo itd... mogao je neomatano i normalno izaci iz Srbije, sto nedvosmisleno govori o ogromnom ileglanom trzistu pticama koje se odvija u nasoj zemlji na ocigled svih!
Jadne te ptice...
Onakav transport ptica nije dozvoljen!
pozz, vesna
p.s. da li je inspekcija bila na toj berzi na sajmu? (pretpostavljam da jeste i da po starom dobrom obicaju nije videla nigde nista lose)
Re: Berza ptica na sajmištu u Novom Sadu
Milan Mladenovic - Thursday, October 6, 2011 7:55 AM
Inspekcija je bila ali berza nije sprečena čak je svojim prisustvom i dala legitimitet istoj.Gradjani koji su znali da nesmeju kupovati zaštićene vrste kad su videli da inpekcija ne oduzima ptice i ne sklanja prodavce ukapirali su da je u pitanju legalna prodaja pa je prodata ogromna količina ptica. Sad isti ti gradjani zovu NAS i žele da prijave i "LEGALIZUJU" ptice jer smatraju da su do njih došli na legalan način.
Prilično sam siguran da niko od prodavaca zaštićenih vrsti nije imao dozvolu za prodaju pogotovu iz razloga jer država još uvek nije ni počela da obeležava ptice popisane do 01.06. a smatram da niko nije imao ni dozvolu za izlaganje, te je na ovaj način učinjena usluga svim onima koji su kršili zakon a sa druge strane je pao u vodu sav onaj rad i trud oko evidentiranja primeraka. Ukoliko se pod hitno nešto ne preduzme i ne spreče sve berze i izložbe dok se iste ne regulišu podzakonskim aktima imaćemo sve više PREVARENIH gradjana kojima će kasnije biti podnošene prijave i nastaće pravi haos u celoj državi.
Ova situacija trenutno može da odgovara samo ptičjoj mafiji koja zgrće ogroman novac od prodaje ptica a zbog svega ovoga gradjani gube poverenja u pravnu državu i u sposobnost nadležnih da reše problem.
mali izveštaj sa berze :
Inspekcija je bila ali berza nije sprečena čak je svojim prisustvom i dala legitimitet istoj.Gradjani koji su znali da nesmeju kupovati zaštićene vrste kad su videli da inpekcija ne oduzima ptice i ne sklanja prodavce ukapirali su da je u pitanju legalna prodaja pa je prodata ogromna količina ptica. Sad isti ti gradjani zovu NAS i žele da prijave i "LEGALIZUJU" ptice jer smatraju da su do njih došli na legalan način.
Prilično sam siguran da niko od prodavaca zaštićenih vrsti nije imao dozvolu za prodaju pogotovu iz razloga jer država još uvek nije ni počela da obeležava ptice popisane do 01.06. a smatram da niko nije imao ni dozvolu za izlaganje, te je na ovaj način učinjena usluga svim onima koji su kršili zakon a sa druge strane je pao u vodu sav onaj rad i trud oko evidentiranja primeraka. Ukoliko se pod hitno nešto ne preduzme i ne spreče sve berze i izložbe dok se iste ne regulišu podzakonskim aktima imaćemo sve više PREVARENIH gradjana kojima će kasnije biti podnošene prijave i nastaće pravi haos u celoj državi.
Ova situacija trenutno može da odgovara samo ptičjoj mafiji koja zgrće ogroman novac od prodaje ptica a zbog svega ovoga gradjani gube poverenja u pravnu državu i u sposobnost nadležnih da reše problem.
mali izveštaj sa berze :
ILAN
Broj poruka: 268
Datum upisa: 26.08.2010
Godina: 19
Lokacija: BEZDAN
Naslov: Re: Berza u Novom Sadu 2011 Juče u 7:24 pm
Pozdravljam braću ptičare, bio sam i ja na berzi sa svojom ekipom....licno sam zadovoljan sa ponudom ptica, bilo je svega i u svim kategorijama...sto se tice cene to uvek moramo prokomentarisati, hrana je dosta skuplja nego lani, al to je razumljivo....ali su zato ptice dosta jeftine bile...najbolje ptice na berzi su bila ona 2 gavrana, stvarno moćne ptice (jel mozda neko ima neki kontakt za njih, zaboravio sam uzeti br,od coveka, ako neko ima neka posalje na pm ).....na berzi bio je nas kolega Stanko kojeg ovom prilikom pozdravljam, i naravno veli pozdrav za sve forumase koji su bili,ali i one koji nisu mogli doći...izvinjavam se onima koje nisam prepoznao
ziveli !
grujo
Broj poruka: 131
Datum upisa: 13.04.2010
Godina: 31
Lokacija: Kraljevo
Naslov: Re: Berza u Novom Sadu 2011 Pon Okt 03, 2011 8:45 am
Pozzz,
evo i ja da se prikljucim utiscima sa berze u N.S.
Kako sam primetio ove godine je berza bila nesto manja u odnosu na prosle godine,mislim na kupce i prodavce ali se ipak imalo sta i kupiti.Papagaja je bilo na sve strane a isto tako golubova.Bilo je i dosta egzota i to dobrih primeraka a kao i uvek Roby je imao stand i na ovoj izlozbi )).
Cena Zako-a se kretala oko nekih 600 eura sem jednog koji je na zalost imao slomljenu nogu (( a cena mu je bila 200 eura.Cene ostalih ptica je bila standardna tigrice 2 e,standard 10 e,Mali Aleksandri 100 e par,Mozambik cajzle 30-40 e par,rozenkolis 6 e,fiseri 20 e par.
U sustini na izlozbi se imalo sta videti a ceo utisak je pokvarila inspekcija (dve gospodje i dva policajca) koji se isli od standa do standa i oduzimali pojedine primerke sitnih zivotinja.Na jednom standu su coveku oduzeli neke male kornjacice a na drugom mislim da su oduzeli feretke.Do kada ce ovo trajati neznam ali ne sluti na dobro !!!
Mucenik dodje da zaradi neku crkavicu a oni mu i to malo sto ima oduzmu i jos mu napisu kaznu,a znamo kolike su,pa bolje da to jutro nije ni ustajao iz kreveta !!!
Toliko za sada
silwert
Broj poruka: 31
Datum upisa: 18.04.2011
Godina: 28
Lokacija: Petrovaradin
Naslov: Re: Berza u Novom Sadu 2011 Pon Okt 03, 2011 8:57 am
cena kakadua je bila 800evra jedan je cak i prodat
zakoi su bili pri kraju berze za 500 evra jedan je prodat za 550evra svi su bili prstenovani ali nisam zapitkivao dal imaju dna analizu
mladi edeli su bili za 650 evra i ni jedan nije prodat
bile su 2 are severe po 500evra kom
Re: Berza ptica na sajmištu u Novom Sadu
D. Djapic - Thursday, October 6, 2011 8:21 AM
sta znaci to zasticenih vrsta?vrste zasticene citesom ili nesto drugo?ovde ulazimo u sveru konfuzije citavog drzavnog aparata,od problema sa legalizacijom,preko nejasnih(i punih rupa)pravila i propisa o drzanju,gajenju,uvozu izvozu i prodaji,pa sve do neobucenih i bezvoljnih inspektora i odgaivaca i svercera koji su navikli na sve to tokom dugogodisnje prakse sa kojom nastavljaju.
nisam bas optimista po pitanju brzine resavanja svih navedenih problema.znam ljude koji su bili niko i nista pa su za par godina na uvozu ptica zaradili desetine hiljada evra.tuzno ali istinito.tesko je poverovati da to nikome od drzavnih organa nije sumnjivo.ali covek sve radi legalno.
sta znaci to zasticenih vrsta?vrste zasticene citesom ili nesto drugo?ovde ulazimo u sveru konfuzije citavog drzavnog aparata,od problema sa legalizacijom,preko nejasnih(i punih rupa)pravila i propisa o drzanju,gajenju,uvozu izvozu i prodaji,pa sve do neobucenih i bezvoljnih inspektora i odgaivaca i svercera koji su navikli na sve to tokom dugogodisnje prakse sa kojom nastavljaju.
nisam bas optimista po pitanju brzine resavanja svih navedenih problema.znam ljude koji su bili niko i nista pa su za par godina na uvozu ptica zaradili desetine hiljada evra.tuzno ali istinito.tesko je poverovati da to nikome od drzavnih organa nije sumnjivo.ali covek sve radi legalno.
Re: Berza ptica na sajmištu u Novom Sadu
Milan Mladenovic - Sunday, October 9, 2011 1:22 PM
Zvanični stav Ministarstva životne sredine, rudarstva i prostornog planiranja je da je u ovom trenutku ZABRANJENO javno izlaganje ptica čak i u edukativne svrhe. O nekim prodajnim berzama, trgovini, trampi pa čak i o poklanjanju nema ni govora.
To sve nas dovodi u jednu vrlo nezgodnu situaciju jer se te prodajne berze i izložbe skoro svakog vikenda organizuju negde u Srbiji. Na žalost, tu stradaju nevini gradjani koji su smatrajući prodaju kupovinu i razmenu na ovim berzama legalnom prekršili zakon i protiv kojih se podnose prijave. Svako ko kupi pticu na jednoj takvoj manifestaciji rizikuje da protiv njega kasnije bude podnešena prijava ( možda čak i za nekoliko godina) jer takvu pticu ne može prijaviti i legalizovati. Isto tako rizikuju i lica koja vrše prodaju a organizatori ovakvih manifestacije sa sebe skidaju svaku odgovornost i ne staju u zaštitu gradjana. U Srbiji već postoje slučajevi koji se vode pred sudom protiv lica koja su kupovala ptice na berzama i isti bukvalno nemaju načina da se oslobode krivičnih sankcija. Najapsurdniji slučaj je da se protiv jednog lica vodi postupak za krivično delo Nedozvoljena trgovina duže od godinu dana, zastupa ga ceo tim advokata pred sudom samo iz razloga jer su roditelji ptica koje je izlegao „ kupljeni pre pet godina na izložbama i berzama“. Te ptice čak i nisu žive odavno, čak ih to lice nije ni kupilo a završio je na sudu i protiv njega se više od godinu dana vodi postupak. Ima još dosta slučajeva gde su ljudi kažnjeni ili se vodi postupak protiv njih pred sudovima u Srbiji iz razloga jer su kupili pticu na nakoj od izložbi ili berzi. Tražena je pomoć Ministarstva pred sudom , čak je sudijama i dat broj telefona nadležnih u ministasrtvu ali jednostavno ne postoji nikakvih uslova za bilo kakvu pomoć jer LEGALNIH izložbi i berzi do sad nije bilo. Inspektori se pravdaju činjenicom da ih je malo u Srbiji , da drže velike prostore i nisu u mogućnosti da svuda izvrše kontrolu. U svakom slučaju mnogo je lakše kazniti jadnika kod kog se nadje kasnije ptica nego gubiti slobodne dane (vikend) i raditi. Članom 56. Samostalnog zakona o izmenama i dopunama Zakona o zaštiti prirode omogućeno je ljudima koji su kupovali ptice do 01.06.2011. godine da izvrše njihovu prijavu i legalizuju ih ( pa opet ljudi imaju problema pred sudom). Medjutim, za ptice nabavljene posle ovog datuma ne postoji nikakav zakonski osnov za njihovu prijavu tako da je svaka kupovina ili nabavka ptice u ovom trenutku direktno kršenje zakona.
Berza u Novom Sadu je najsvežiji slučaj svesnog žrtvovanja gradjana i odgajivača. Berza nije zatvorena iako je po zakonu morala biti već su kažnjavani ljudi. Zbog par stotina evra koje će neko od organizatora staviti u džep došli smo u situaciju da se par stotina ljudi dovede u zabludu i prekrši zakon. Organizator naravno neće stati u zaštitu tih ljudi, ministasrtvo mora da poštuje zakone, tako da su svi prepušteni sami sebi.
Samim tim što je inspekcijska kontrola izvršena i što berza nije zatvorena dovedeni su u zabludu čak i oni ljudi koji su znali da je trgovina zabranjena pa su kupovali ptice računajući na to da je prodaja po zakonu jer je dozvoljena od strane inspekcije. Sad ti isti ljudi zovu nas i žele da prijave ptice i legalizuju ih ( realno gledano i imaju pravo na to) za šta ne postoje zakonski uslovi pa ih mi upućujemo na ministarstvo. Čak su na berzi bili prisutni i šverceri iz zemalja Evropske unije ( na graničnom prelazu Gradina jedan je i uhvaćen, prevozio je više stotina ptica) što stvara jako loš utisak o našoj zemlji u Evropi.
Kako bi ovaj problem u Srbiji mogao biti rešen potrebno je da nadležno Ministasrtvo ZABRANI(zatvori) sve izložbe i berze u Srbiji do momenta dok se ne stvore uslovi i omogući gradjanima da vrše prodaju, javno izlažu i razmenjuju ptice po zakonu odnosno da se zaštite od kasnijih prijava. Manje je štetno zatvrotiti izložbu ili berzu i poslati ljude kući nego im podnositi prijave zato što su prekršili zakon kupujući i prodajući ptice. . Sa druge strane svaki organizator bi morao zvaničnim dokumentom svakom izlagaču ili prodavcu na izložbi ili berzi da GARANTUJE da se ista održava u skladu sa zakonom na koji način bi upravo ORGANIZATORI kasnije imali odgovornost a gradjani bi bili zaštićeni. Ukoliko se izložbe ili berze dozvole ministasrtvo bi trebalo svakom licu koje na takvoj manifestaciji dodje do ptice dozvoliti da istu prijavi i drži u skladu sa zakonom. Na ovaj način zaštitili bi se gradjani Srbije i odgajivači.
Apelujemo na sve gradjane i udruženja gradjana koji u narednom periodu planiraju da organizuju izložbe ptica ili prodajne berze kao i da vrše prodaju, kupovinu ili razmenu ptica da obavezno kontaktiraju nadležno ministasrtvo i informišu se kako ne bi prekršili zakon.
Udruženje „ Ptice pevačice faune Evrope“
Zvanični stav Ministarstva životne sredine, rudarstva i prostornog planiranja je da je u ovom trenutku ZABRANJENO javno izlaganje ptica čak i u edukativne svrhe. O nekim prodajnim berzama, trgovini, trampi pa čak i o poklanjanju nema ni govora.
To sve nas dovodi u jednu vrlo nezgodnu situaciju jer se te prodajne berze i izložbe skoro svakog vikenda organizuju negde u Srbiji. Na žalost, tu stradaju nevini gradjani koji su smatrajući prodaju kupovinu i razmenu na ovim berzama legalnom prekršili zakon i protiv kojih se podnose prijave. Svako ko kupi pticu na jednoj takvoj manifestaciji rizikuje da protiv njega kasnije bude podnešena prijava ( možda čak i za nekoliko godina) jer takvu pticu ne može prijaviti i legalizovati. Isto tako rizikuju i lica koja vrše prodaju a organizatori ovakvih manifestacije sa sebe skidaju svaku odgovornost i ne staju u zaštitu gradjana. U Srbiji već postoje slučajevi koji se vode pred sudom protiv lica koja su kupovala ptice na berzama i isti bukvalno nemaju načina da se oslobode krivičnih sankcija. Najapsurdniji slučaj je da se protiv jednog lica vodi postupak za krivično delo Nedozvoljena trgovina duže od godinu dana, zastupa ga ceo tim advokata pred sudom samo iz razloga jer su roditelji ptica koje je izlegao „ kupljeni pre pet godina na izložbama i berzama“. Te ptice čak i nisu žive odavno, čak ih to lice nije ni kupilo a završio je na sudu i protiv njega se više od godinu dana vodi postupak. Ima još dosta slučajeva gde su ljudi kažnjeni ili se vodi postupak protiv njih pred sudovima u Srbiji iz razloga jer su kupili pticu na nakoj od izložbi ili berzi. Tražena je pomoć Ministarstva pred sudom , čak je sudijama i dat broj telefona nadležnih u ministasrtvu ali jednostavno ne postoji nikakvih uslova za bilo kakvu pomoć jer LEGALNIH izložbi i berzi do sad nije bilo. Inspektori se pravdaju činjenicom da ih je malo u Srbiji , da drže velike prostore i nisu u mogućnosti da svuda izvrše kontrolu. U svakom slučaju mnogo je lakše kazniti jadnika kod kog se nadje kasnije ptica nego gubiti slobodne dane (vikend) i raditi. Članom 56. Samostalnog zakona o izmenama i dopunama Zakona o zaštiti prirode omogućeno je ljudima koji su kupovali ptice do 01.06.2011. godine da izvrše njihovu prijavu i legalizuju ih ( pa opet ljudi imaju problema pred sudom). Medjutim, za ptice nabavljene posle ovog datuma ne postoji nikakav zakonski osnov za njihovu prijavu tako da je svaka kupovina ili nabavka ptice u ovom trenutku direktno kršenje zakona.
Berza u Novom Sadu je najsvežiji slučaj svesnog žrtvovanja gradjana i odgajivača. Berza nije zatvorena iako je po zakonu morala biti već su kažnjavani ljudi. Zbog par stotina evra koje će neko od organizatora staviti u džep došli smo u situaciju da se par stotina ljudi dovede u zabludu i prekrši zakon. Organizator naravno neće stati u zaštitu tih ljudi, ministasrtvo mora da poštuje zakone, tako da su svi prepušteni sami sebi.
Samim tim što je inspekcijska kontrola izvršena i što berza nije zatvorena dovedeni su u zabludu čak i oni ljudi koji su znali da je trgovina zabranjena pa su kupovali ptice računajući na to da je prodaja po zakonu jer je dozvoljena od strane inspekcije. Sad ti isti ljudi zovu nas i žele da prijave ptice i legalizuju ih ( realno gledano i imaju pravo na to) za šta ne postoje zakonski uslovi pa ih mi upućujemo na ministarstvo. Čak su na berzi bili prisutni i šverceri iz zemalja Evropske unije ( na graničnom prelazu Gradina jedan je i uhvaćen, prevozio je više stotina ptica) što stvara jako loš utisak o našoj zemlji u Evropi.
Kako bi ovaj problem u Srbiji mogao biti rešen potrebno je da nadležno Ministasrtvo ZABRANI(zatvori) sve izložbe i berze u Srbiji do momenta dok se ne stvore uslovi i omogući gradjanima da vrše prodaju, javno izlažu i razmenjuju ptice po zakonu odnosno da se zaštite od kasnijih prijava. Manje je štetno zatvrotiti izložbu ili berzu i poslati ljude kući nego im podnositi prijave zato što su prekršili zakon kupujući i prodajući ptice. . Sa druge strane svaki organizator bi morao zvaničnim dokumentom svakom izlagaču ili prodavcu na izložbi ili berzi da GARANTUJE da se ista održava u skladu sa zakonom na koji način bi upravo ORGANIZATORI kasnije imali odgovornost a gradjani bi bili zaštićeni. Ukoliko se izložbe ili berze dozvole ministasrtvo bi trebalo svakom licu koje na takvoj manifestaciji dodje do ptice dozvoliti da istu prijavi i drži u skladu sa zakonom. Na ovaj način zaštitili bi se gradjani Srbije i odgajivači.
Apelujemo na sve gradjane i udruženja gradjana koji u narednom periodu planiraju da organizuju izložbe ptica ili prodajne berze kao i da vrše prodaju, kupovinu ili razmenu ptica da obavezno kontaktiraju nadležno ministasrtvo i informišu se kako ne bi prekršili zakon.
Udruženje „ Ptice pevačice faune Evrope“
Strana 1 od 1
Dozvole ovog foruma:
Ne možete odgovarati na teme u ovom forumu